原标题：展现当代社会的“清明上河图”

《人民的名义》剧照。 受访者提供

正在湖南卫视热播的《人民的名义》刷爆了微信朋友圈。剧中，众多“戏骨”互飙演技展现官场百态的剧情看得人热血沸腾，更让人意外的是，它在年轻人群体中也掀起了一股正能量“追剧”之风。这部当代检察反腐题材电视剧的热播，也标志着沉寂十年之久的反腐题材剧回归观众视野，和现实中轰轰烈烈的反腐行动交相辉映。4日，南方日报独家专访了制片人兼导演李路。李路认为，文艺创作只有反映时代精神和人民关切，才有恒久生命力，“要与时代脉搏相吻合，与观众心思相匹配，这样的作品才能抵达人心，创造共振”。

“戏骨”飙戏招式各不同

南方日报：很多人惊讶于《人民的名义》尺度之大。在拿捏尺度方面，您一定有比较深刻的感受吧？

李路：我把周梅森（编剧）称作“斗士”，他的作品里充满了斗争性，这是创作者骨子里带着的。我也是个“战士”，打这一仗，姑且不说结果如何，先打了再说。如果是个逻辑思维比较缜密、理智战胜情感的制作人，是不会做这样的剧的，确实风险极大。

南方日报：有评论说，《人民的名义》最大的特点是“真实”，但针对一些细节，如侯亮平空降“京州”担任反贪局局长，副局长撂挑子，处长甩脸子，有人说不太像现实中的官场。

李路：这就是为什么说周梅森是“斗士”了，咱都是中庸的人。中国人的表达方式比较委婉，平时相处都讲究“你好我好大家好”，表达感情时不会那么直白，戏剧把这种矛盾冲突强化了，这就是戏。

我读这一段时，也曾表达过疑议，“责令”周梅森读一遍给我听，问他为什么这么写，但反过来想想，如果剧本写的是观众意料中的一滩水，那还有看头吗？

最近我也得到一些反馈，观众指出了一些常识性错误，如“政府应为‘依法行政’而非‘依法执政’”的表述，这需要改。很多观众提的问题我都看了，有些的确是在操作上有上升空间需要调整，但关于剧情，我们经过了反复推研，觉得能被观众接受，可以审查通过，才往前推的。

南方日报：大家对该剧的争论点，是在陆毅扮演的侯亮平身上。有人认为他过于活泼，也有人认为他工作上太“锋芒毕露”。

李路：最初我们想把侯亮平设定成有点小痞、带点公安色彩的反贪局局长。经过体验生活，发现这些人跟公安战线的人不一样。他们的工作不是刑侦型，而是技侦型的，针对的是职务犯罪和经济犯罪的罪犯，需要动脑筋。而最高检也希望把检察官的形象树立得正一些，这是一个比较矛盾的课题，希望他有血有肉，有小瑕疵，避免“高大上”。

所以，我们把侯亮平设置为有点小毛病，偶尔会吹口哨，有点小幽默，联合早报中文网，但办起事来相当认真和谨慎。他活泼的一面只在生活中，后面你们会看到，他在办案过程中分析得头头是道，面对危险的事孤身向前。

南方日报：有这么多“戏骨”加盟，戏份较多的陆毅，被网友评价为演技最差，对此您怎么看？

李路站在导演的角度，我对他的表演是满意的。陆毅确实从“鲜肉”走过来的，早年拍的戏多是通过“颜值”“大长腿”给观众传达美的信息。每个演员的成长历程不一样，没有哪个剧组因侯勇长得美找他演戏。后来走到一起，40多个人飙戏，每个人出的招式不一样，有少林的有武当的，你不能说少林招式不好。我对侯亮平的阐述很简单，演得有血有肉，可爱、单纯，正能量，就可以了。

加入情感线让片子接地气

南方日报：剧中有不少金句出现，如“农民的儿子”“你这种人，是专门对不起党和人民的”，在对官场生态的呈现及台词的讽刺性上如何把握？

李路：周梅森在剧本创作中，融入了近10年的综合思考，这些人物和城市都是众多案例的捏合物。人物与剧情的思考，台词的犀利性，一定是他憋了十年的话，很扎实。台词的反讽通过什么尺度表达比较好，也是我们一直担心的，但从播出效果看，各个年龄层的观众，都接受了，包括官员都说，感受到它真实反映当今社会的反腐态势。现在我们都谈到不反腐不“打虎”已经要亡党亡国的高度，如果影视剧创作还处于浮皮潦草的阶段，观众一定不会买账的。

南方日报：“赵立春”这个人物被反复提及，却一直没出现，这让我联想到《北平无战事》里“暗场人物”的设置。

李路：“赵立春”是剧中汉东省的老省委书记，我不能说太多，要不然就剧透了。后面你们会看到，很多事都是由他做指令，他的后代在操作的。设置为“暗场人物”，我们没有审查上的考虑，本来想实拍这个人的，找周梅森来演，后来琢磨着，是否出现要看是不是在行动线里，若没有在的话，就没必要。

南方日报：喜爱这部剧的不乏“90后”甚至“00后”，是否从创作之初就把年轻人的观剧习惯加入到考虑范围之内？

李路：从剧本创作阶段，我就跟周梅森讲，万万不能放弃年轻观众。要加入情感线，加入时代元素。我讲了一个道理，说你10年没搞电视剧创作了，这10年间，电视剧产业飞速发展，说教式的、慢节奏的反腐剧，已经不能在当下打动人心了。他也认同这一点。在创作时就加入了兄弟情、师生情、爱情、夫妻情、上下级的情谊等，这也是让这片子接地气的关键。

与时代脉搏相吻合才能抵达人心

南方日报：这部剧在格局上涉及了三个维度，除了反腐和官斗之外，还加入了市民这条线，尤其工人维权让人印象深刻，这出于怎样考虑？

李路：我认为这部剧展现了人间百态，是百姓的众生相。不光工人维权，接下来，还有幼儿园老师、保姆的维权。从人物格局上，最高至副国级，下到平民百姓，还有商人、公务员等，把社会各个层面都涉及了，它是当今社会的“清明上河图”。

南方日报：现在每天追捧《人民的名义》的人都在增加，是什么促使这部剧收获如此好评？

李路：在我看来，所谓“良心之作”“诚意之作”，关键要与时代脉搏相吻合，与观众心思相匹配，这样的作品才能抵达人心，创造共振。社会各个阶层的观众，都想对贪腐、反腐，对这些年的生活，有一个作答，但一直没说出来。这部剧可能正好说了他们想要说的，拍了他们想要拍的。

南方日报：您提到，拍反腐剧不是为了展示腐败，只是为了给大家警示。您如何看待影视剧在当前的反腐大热中所起到的作用？

李路：这个问题我和周梅森曾聊过，我说，你这10年没写反腐剧，中国出了这么多贪官，你有责任。不管小说家还是影视工作者，都有责任。如果有此类剧给观众以警醒的话，想贪但没贪、想犯罪但没犯罪的官员，可能就被拉回来了。这些年此类剧属空白，呼唤更多好的反腐作品登上荧屏。

南方日报：您是否认同“反腐剧在复苏”的说法？