记者:您现在在这里跟我进行交流,而且华为也雇佣了很多说客。你们的高管也在定期与美国媒体沟通。这是为什么?如果华为本身就不想进入美国市场,为什么要费这么大的周折?
任正非:我们投入媒体资源进去,并不是为了进入美国市场,而是为了消除误解。因为美国政府不仅仅是在美国境内,而是到全世界去游说,蓬佩奥一会儿飞到这里开会,一会儿飞到那里开会;特朗普去有些国家谈问题,三个题目中还有一个是华为。所以,我们在美国也要说一点话,产生一点影响。
18、记者:您关注华为在其他市场的准入问题吗?比如说欧洲、澳大利亚,他们也正在考虑或者审视与华为的关系。
任正非:欧洲的客户与我们有二十年的交往,客户对我们是非常信任的。欧洲至今为止也没有拒绝我们,所以我们还是要加大对欧洲人民的服务,这一点我们不会改变。
记者:要保持这些市场的市场准入,对华为有多重要?多大程度上这些市场的持续准入,取决于美国针对这些国家的施压行为?
任正非:美国的施压并没有起多大作用,因为客户还是信任我们的。客户在这么高压下都能这么信任我们,一旦这个压力释放以后,客户对我们的需求可能会像“井喷”一样喷射出来,那时候如果我们生产供不上怎么办?我还发愁呢。
记者:但华为也正在失去全世界的一些客户,比如澳大利亚就已经把华为的设备给禁了。
任正非:澳大利亚有自己的选择权,我们为什么要那么重视呢?
记者:欧洲是华为的大市场,而且也是华为非常重要的一个基地,它们也正在考虑啊?
任正非:没有,欧洲对我们还是欢迎的。
19、记者:过去您很少出来与媒体交流的,但是过去六个月中,您与很多媒体在进行交流。如果说您不关心中国和美国的贸易战,您不关心华为有没有能力在美国做生意,您今天为什么要跟我坐在一起,跟一个来自于美国的媒体组织的记者坐在一起?
任正非:第一,去年12月份以后,全球媒体对我们的报道90%以上是偏负面的报道,因为不了解真实情况。公共关系部认为需要让世界看见真实的华为。大家认为我以前不见媒体,媒体对我就有一点好奇。所以我就和大家见一见,多沟通以后,现在媒体正面声音已经到达27%了,慢慢地会到达30%,让世界人民对华为多了解一些。过去六个月我多说话,未来六个月可能我还会说得更多,希望能够让世界增加更多明白。
而且我今天特别喜欢你,因为你提的问题很尖锐,没有回避任何问题,我的回答也是很真诚的,我没有回避任何问题。这样,我们给美国人民展现出来一个真正的华为,因为他们还是不够了解,很多美国人没有来过中国,他们可能看的还是我们一百多年前的电影,以为我们还留着一个大辫子、戴着一个瓜皮帽、拄着拐棍、拿着大烟袋……很保守的状况,他不知道中国的互联网时代已经有很大的进步了。我出来多讲讲,能让大家更加了解真实的华为。
记者:任先生,恕我直言,其实我问的有些问题,您没有正面回答。比如,华为采取了什么策略来应对美国的出口禁令?
任正非:回答了。因为我们本身就可以不依赖美国芯片,我们自己有芯片。对于操作系统,时间会让我们成熟起来的。
记者:还有一个问题,您刚才也没有正面回答。为什么您这么乐观,认为华为的全球客户会选择华为自己开发的操作系统?而不是继续使用安卓操作系统?
任正非:从事实看,我们现在世界上的订单并没有萎缩。我们最主要的订单是在网络联接设备上,这是我们的主要产品,几乎没有萎缩。全世界很多国家在不断发布新闻说“我们的5G开通了”,很多用的是华为的设备。所以如果说对我们的影响,仅仅是对终端有一点点影响,但是终端在我们公司本身就是一个副业,不是主要业务。所以,影响一点有什么关系呢?
记者:消费者业务不是华为最重要的业务吗?我看了华为的财务报表,消费者业务现在在华为整个业务中占比很高,也是华为增长最快的业务。您本周早些时候也说过,上个月消费者业务的智能手机出货量已经下滑了40%。
任正非:美国为什么打击我们的5G,为什么不打我们的终端?就是因为我们5G很厉害,5G是网络的联接设备,不是终端。所以,最重要还是我们的联接设备在国际上所占有的地位。终端仅仅是海外业务受了点影响,国内业务反而增长了,综合起来,整体下降不会那么大,不算多大问题。
20、记者:我知道对您来说,展现透明很重要,这也是为什么您今天跟我交流,包括之前跟其他媒体交流的原因。为什么华为一直坚持自己是一家民营企业,有没有考虑过成为一家上市公司?
任正非:如果今天我们是上市公司,还能活下来吗?可能我们的股价波动、一泻千里,公司就崩溃了。我们是私有公司,下降几百亿美元对我们没有太大影响,我们的理想还是要实现的。所以,我们作为私有公司,远比作为上市公司要好。上市公司主要注重短期利益,要看当期的财务报表,不敢长远投资,我们不同,我们可以对未来十年、二十年都投资。所以未来我们会越来越领先,而不仅仅是今天5G领先的这一点,这就是私有公司的好处。
记者:有很多体量比华为还大的上市公司成功渡过了困难时期。华为现在在美国面临透明度问题,我其实并不是很理解您刚才说的不上市的原因。在研发投入方面,现在有很多比华为规模更大的上市公司,他们的研发投入并不比华为少。
任正非:那它们应该比我们做得还好,美国何必还要打击我们的5G呢?
记者:再给您举个例子,现在Facebook在美国也是面临着很多的攻击,但是由于他们调整了业务,股价在不断上涨。我想问,为什么上市会给华为的生存带来挑战?
任正非:我认为,我们是为了理想而奋斗,如果我们是上市公司,可能很多员工抛了股票就走掉了。但是现在我们员工抱成一团努力前进,内部力量很团结,所以我们有战胜困难的基础,这就是我们没有上市的好处。
第二,在财务上,他们很有钱,我们是最穷的科技公司。但是我们在科研投资的力度上,已经排在全世界第五名了,以后还会加大投资。尽管我们今天会遇到一定的财务困难,会有稍微的收缩,但是我们不会因为在困难时期就削减科研经费,每年150-200亿美元的科研投资不会减少。
21、记者:华为今天面临的很多问题,归根结底是信任问题、透明问题,以及有人对华为能否独立于中国政府自行运作的怀疑问题。华为有没有考虑在海外设立一个完全自治的、不受中国法律管辖的子公司?
任正非:不会。
记者:如果不这样做,华为怎么改变有些人对华为的认知,认为华为是中国这个国家的延伸?
任正非:谁能统一77亿人的思想?总会有人这样那样的想法,只要客户对我们认知就够了。我们不需要为了人人认知,而采取一些另外的措施。他不理解就不理解,历史会证明我们是怎么样的公司,过去三十多年的历史已经证明了我们,如果未来三十年我们能活下来,更能证明。为什么一定要通过上市才能证明呢?
记者:我刚才问的并不是华为上市的问题,而是说在海外设立一个完全自治的子公司。如果这样能够解决华为现在在全球面临的问题,使华为免受300亿美元规模的冲击,确保华为能够活下来,您会考虑吗?
任正非:300亿美元不算什么,我们没有必要改变整个运作机制。我们向全世界人民证明华为是一个好公司,是让客户在体验中感受到,并不需要一些不懂得技术的政治家们能理解。
记者:无论如何您都不会考虑在中国以外设立一个完全自治的子公司,是这样吗?
任正非:在中国以外,我们在一百多个国家都有子公司,这些子公司也是独立的。但并不是为了向政治家证明,而是为了解决合规问题,我们致力于遵守所在国家的法律,遵守联合国协议,遵守国际法。
22、记者:您女儿现在被扣押在加拿大自己的家里,等待美国引渡的审判。这种处境当然不太好,但是她还是可以待在自己的家里,可以和自己的律师进行沟通。而那些在中国被捕的加拿大人并没有受到同等待遇,从加拿大的角度来看,这是不公的,您怎么看?
任正非:首先,我女儿是没有犯罪的,没有犯罪事实。SKYCOM公司与伊朗以往的交易,这家银行从头到尾是全清楚的,它与我们往来是有邮件的,邮件带有它的唛头。他们清楚公司,而且他们也清楚交易结算。我女儿只是中间阶段在一个咖啡厅跟他们喝咖啡的时候说了一句话,就成为了我女儿的重大罪证。只要法庭把这些证据公开,美国纽约东区法院可以去提问检举人,我们的律师也可以去提问,证明这段历史,双方出具证据,我女儿的问题是可以澄清、解决的。这个银行从头到尾是知晓情况的,我女儿只是喝咖啡的时候说了一句话,怎么就成了罪证?我们相信美国和加拿大的司法是公开透明的,我们相信这个问题是逐步能够解决的,所以我们耐心等待法律解决,我也没有感到委屈。
记者:您刚才说,您是相信加拿大的司法体系是开放、透明的。我刚才的问题是,一方面您的女儿在加拿大待在自己的家里,访客、律师都可以跟她进行接触,但是在中国被扣留的加拿大人却没有同等的待遇,您觉得这合适吗?
任正非:那是国家的问题,我怎么知道呢?我现在主要精力在修“飞机”,就看我们的“飞机”哪里有洞、哪里要补。我连女儿的事都关心不上,哪里还有精力关心别的事情呢?那些事情政府之间会交涉解决。
23、记者:任先生,非常感谢您今天接受我们的采访。
任正非:我们下次还有机会再见。希望那时候我们的“飞机”已经补好了,还在飞,那时欢迎你再来。