讲真话有压力吗？钟南山：这一次政府是完全透明(3)

还会好了伤疤忘了痛吗？

深圳卫视记者何嘉琪：这一次整个疫情对于我们的整个预防医学或者我们的公共卫生体系，是一次警醒和一个巨大的考验。我们未来应该对预防医学公共卫生体系等有些什么新的审视？

钟南山：这是一个非常好的教训，不但是对中国，对全世界，因为现在看起来冠状病毒已经在这个世纪发生过三起。2003年是SARS，2012年是MERS，2019是COVID-19。凡是冠状病毒它都会引起比较大的流行，同时也比较高的死亡率。

其实我们人类并没有很深的认识，所以将来冠状病毒要出现的话，都要高度警惕。但更重要的就是预防为主。所以现在我们国家提倡的是健康中国，并不仅仅是医疗卫生，而是说把“健康理念”贯彻到整个的医疗卫生的全过程。当然是最重要的，我们在想，因为在SARS以后，我们这也是重点研究跟收治上的地方，也经过了一段时间的研究，后来慢慢就淡化了，或者说是队伍也就不那么强了。为什么呢？觉得好像过去了就这样了，现在这一次就不同了。这次就说你不管是冠状病毒其他的任何的传染病，都是一个很大的非常值得重视的一个教训，要是你早期不重视，它就会发展到全世界，影响整个社会稳定和经济的发展，甚至人类的生存。

所以从这个理念看起来，预防为主就更加重要！

还有改变我们的生活习惯，还有把预防以及健康这个理念放在第一位，而不只是单纯地提高医疗治疗的水平、诊断水平，这是其次。

我们国家曾经有一段时间，确实在SARS之后是改进非常多，是建立很多哨点，所以我们很快就找到了这个病毒，很快地就明确了这个病毒，很快就找到预防一系列的措施，所以看起来它不单是对预防疾病的工作，也不单是对传染病的问题，而且要对所有影响我们最大最多的慢性病，也是要有（预防为主）这个观点。

现在的慢性病，人们不太自觉，比如肺癌过去30年增加了3、4倍。它因为是慢性，大家感觉不到，再不注意，以后就越来越多，就很难搞了。所以这些慢性病也是预防为主。现在包括心血管病、糖尿病、高血压病，还有慢性阻塞性肺疾病，唯一的稍微搞得好一点的高血压病、心血管病，糖尿病也高一些。像慢性阻塞性肺病都是到三到四期才治疗，用处不大了。所以我们现在致力于早期发现早期治疗，所以将来这个理念的话可能会更加强化。

两千万人口的深圳，靠五招把病例控制在三位数

深圳卫视记者何嘉琪：其实我们看到此前您在1月18日逆行去武汉之前，就已经到过深圳去做调研考察。那么深圳一系列的防控措施、诊疗方法，您怎么评价？

钟南山：深圳是广东人口流动最频繁的大城市之一，2000万的人口中，流动人口有百分之四五十，相当大。在这样的情况下，深圳并没有出现暴发，也只是三位数的确诊数量（截至4月4日24时，确诊病例为454例），首先这个成绩还是非常肯定的。

我觉得深圳最突出的，它首先从政府的角度，有一个比较好的防护意识。在预防输入上比较早地采取一些行动，这个做得比较好。

第二个，比较重视（预防）家庭聚集性感染。据我所知，现在统计大概有50%的病人有家庭聚集性感染，因为家庭聚集是人传人的一个非常重要的方式。

第三个就是在公共场所比较早进行隔离，什么办法都没有比保持距离能够更好地控制疫情。意大利这么严重，患病率这么高，病死率这么高，就有一个小村镇极少（病例），为什么？它很早就进行这样的一个隔离措施。在公共卫生这方面做得比较好。

第四个我觉得在深圳定点医院的防护工作还是做得不错的。在医院里头没有出现医务人员的感染，这个非常重要。这对整个防疫工作的影响是极大的。

还有一个我觉得深圳市第三人民医院，它对危重病人的救治，是集中了深圳一些优秀的力量，ICU的力量来共同救治，这一条也是做得比较好。

所以我觉得深圳能够把患病的人数减到最少，我觉得这个成绩还是很突出的。

深圳卫视记者何嘉琪：深圳市第三人民医院也已经推出了第2版的“深圳版诊疗方案”，还翻译成了一些外文，供国内和国外的同行来参考，您有关注到哪些不一样的诊疗方法吗？

钟南山：我觉得深圳市第三人民医院应该说工作还是做得不错的。表现在什么方面？比如敢于探索一些新的治疗方法。还是比较解放思想，能够采用很多的方法来进行治疗，其中一个就是法匹拉韦，当然现在还存在一些争论，但也有用法匹拉韦取得一定效果。深圳还有采用了一些血液净化的办法取得比较好的结果。深圳也参与了我们对全国1099个病例（研究样本）的提供，以及提出相应的意见，所以深圳市第三人民医院也是共同的第一作者。

同时深圳比较早地在病人得病以后，关于血清里抗体的变化规律，包括IgG的变化规律，也是比较早地进行研究。所以深圳市第三人民医院能够对新的东西比较敏感，而且又敢于试验，勇于观察，我觉得还是很值得学习的。

深圳卫视记者何嘉琪：深圳在应对疫情方面，还有哪些需要注意的薄弱环节？

钟南山：深圳在很多方面都是做得很突出的。在这个阶段，要强化的方面，包括对无症状感染者的监测等等。还有一个，深圳有大量的工厂复工，有一些工厂，甚至有一两千工人在同一个厂房工作。比起广东其他的城市，深圳需要更加重视传染的问题。我希望深圳能够采取更强有力的措施来进行预防。因为深圳大的企业很多，工人也很多，所以我希望能够通过深圳的工作，在全国带个头，避免大企业出现传染暴发。这是对深圳一个大的考验，我相信深圳能够做好。

这一次中央政府是完全透明的

深圳卫视记者何嘉琪：最后一部分想请钟院士谈谈您个人的感受。我们知道您1月18日逆行去武汉时，有一张照片感动了很多人，您在高铁上累得靠着椅背就睡着了。这两个多月以来，您一直都是在抗“疫”前线，您最近的工作常态是什么样的？

钟南山：现在基本上跟我们绝大多数医务人一样了，两三个月是没有什么星期六、星期天，因为现实情况不允许，我们都是在赶（时间）。

这一次跟17年的SARS相比有些不太一样，以前就比较重视医疗，重视我们国家的政策走向，倒不太重视总结和学术。所以在那个年代的话，我们并没有发表很多的文章，没有总结。但这次又不同，一方面进行积极地防治，一方面我们也积极总结，所以中国现在很多经验在国际上是被人所采纳以及接受，这个是一个很大的进步。

所以我自己应该每个阶段有不同的一些重点，早期当然是对疾病的认识，以及考虑怎么样治疗，那么到近期的主要就是对各种各样的尝试跟治疗进行总结。总结出来才能够发表，才能够得到世界的认可，同时对世界的防治也起了很好的作用。

另外想得比较多的是战略，如何更好地在上游能够控制病情的战略。最近更多地就是跟国际上交流，我们的一些经验和教训能够跟国际包括欧洲、包括美洲共享，所以每个阶段有每个阶段的重点。

深圳卫视记者何嘉琪：说实话，您觉得累吗？

钟南山：要是有一个很明确的工作追求的时候，一般不会觉得很累。

深圳卫视记者何嘉琪：每天还有像此前一样，去坚持做运动吗？

钟南山：少了，但还是有。

深圳卫视记者何嘉琪：您现在还在担忧的是什么？

钟南山：我们也是在第一线发展新的药物，还有研发疫苗。昨天晚上（3月31日）开会开得很晚。因为疫苗是个大问题，我们现在赢得时间研发疫苗了，但是疫苗它绝对不是很快就能做出来的。它需要时间，它有两个重点，一个安全性，一个有效性。

你做了以后确实安全了，但是效果不大，没有用。因为什么呢？新冠肺炎就有点像以前的天花，还有脊髓灰质炎，它的传染性很强，大概是一个人传3个、4个。新冠肺炎假如说不控制的话，也会有这么高，这个将来是要靠疫苗来解决的。所以这条也是我们努力的一个很重要的方向。这也是我们的追求，在这个领域的追求。

深圳卫视记者何嘉琪：您的每一次发声都会引起大家广泛的关注，这个时候讲真话会有压力吗？您是依据证据来说，还是说会通盘地去考量其他的因素？

钟南山：我想要是越考虑得通盘就越平（圆）滑了，还是需要把主要的问题讲出来，我想这一次跟上次有很大不同。应该说17年前，我们的有关部门是有隐瞒的，这一次中央政府是完全透明的。

记得我们汇报了以后，也就一天两天，全国就采取行动。一个是“围堵”武汉；第二个全国的群防群治；第三个是透明，要求所有的城市都要报疫情情况。第四个就是强化对个体的检测。所以这个工作一做的话，我们就取得成功。

比较欣慰的就是，我们那个时候在早期是有很多的议论，对我们国家的措施，包括一些对人的自由，对各方面的看法。现在回头看，我们做法是对的。

记者手记：

4月份的第一天，我们在广州专访了钟南山院士。如果从1月23日武汉“封城”算起，这一天正好是我国全力抗击新冠肺炎疫情的第70天。国内，疫情高峰已经过去，社会生产运行逐渐恢复正常；而国外，新冠病毒在全球快速蔓延，累计确诊病例已经破百万。

两个多月以来，84岁的钟南山院士一直奋战在抗击疫情的最前线，回应疫情热点、会见中外专家、研究治疗方案、远程会诊患者、接受媒体采访……这位84岁高龄的医者从坐上赴武汉高铁的那晚开始，就没有停下过忙碌的脚步。在接受我们专访前一天晚上，他还和同行探讨新冠疫苗研发到很晚。

4月1日是我国正式开始每日公布无症状感染者情况的第一天。我们的对话就从大家广泛关注的无症状感染者开始，涵盖了几乎所有热点话题：患者“复阳”、康复者后遗症、全球疫情走势、特效药及疫苗、病毒起源、对我国公共卫生体系的反思……钟院士有问必答，不知不觉间早超出原本安排的30分钟。

专访结束后，我们立即开始了全媒体发稿。钟院士对疫情走势的最新判断迅速全网刷屏，境内外各家主流媒体纷纷转载，相关话题一度登上微博、百度、腾讯等热搜榜，引起了全民大讨论。有关方面还主动联系我们，希望通过我们邀请钟南山院士出席中韩两国大使及韩国防疫专家参与的视频交流会议，分享中韩两国防疫经验并探讨下一步合作方向。通过我们的牵线搭桥，钟院士接受了邀请，下周将与世卫顾问、韩国首尔大学的李钟求教授在线讨论。想不到，我们还在不经意间促进了中外抗疫经验的交流，也算是为全球共同打赢这场没有硝烟的战争发挥了媒介力量。

疫情发生以来，钟南山院士是第一次接受深圳媒体的专访。其实他和深圳颇有渊源。2014年，钟南山院士呼吸疾病团队是深圳首批引进的“三名工程”团队，后来依托深圳市人民医院重点实验室成立了深圳市呼吸疾病研究所。1月17日，在前往武汉之前，钟南山就到了深圳考察疫情防控情况，后来又多次与深圳市第三人民医院会诊危重症患者、携手对病毒进行研究，为深圳的救治防控工作提供指导。

他是院士，更是战士。如同17年前一样，钟南山依然冲锋在前，他的每一次发声总能喝退流言，以正视听。采访最后，我问他讲真话会不会有压力，他毫不避讳地说，考虑太多就会变圆滑。这个回答或许就是他之所以被老百姓誉为“国士”的关键因素。

（原题为：《独家专访钟南山：讲真话会有压力吗？》）