“我在任副省长前,就有人告诫过我,当了领导,你就很难能听到真话了”
政事儿:这部小说叙事重点不在市委书记魏宏刚,而是以其落马为起点,着重描述了围绕他的亲朋好友们。为何这样处理?
张平:对儿女亲属的放任纵容,对久享特权的毫不自知,对百姓生活的麻木不仁,对利益输送的无动于衷,几乎是所有腐败分子的共同特征。
一个官员的腐败过程,常常是一个长期积累的过程。中国的领导干部,很多都是从乡镇干部一直当到市长省长,从学生会主席一直干到市委书记、省委书记,一辈子几乎都是在做领导工作。这样往往权力越大,听到的赞美声就越多。时间久了,距离基层老百姓的生活就会越来越远。这也是一些领导干部决策失误,很容易陷入奢华腐败的一个重要原因。
《重新生活》就是想提醒人们从社会和生活的另一面看这样的问题,并能真正感受到这其中的重大危害。现实生活也确实如此,当一个人无权无职,成为普通百姓时,才能看到事物的真相,才能看到生活中最真实的一面。
“政事儿”:你在山西任职时,有过这样的经历吗?
张平:我在任副省长前,就有人告诫过我,当了领导,你就很难能听到真话了。几年下来,觉得这确实是领导干部中的一个通病。有的干部终生都在为提拔升职而处心积虑,平日里高高在上,颐指气使,对民间疾苦毫无感觉也毫不知情。长年当领导,往往自觉高人一等,可能会与老百姓渐行渐远。
一个权高位重的领导干部,下去考察调研也好,检查督促也好,通常得到的信息和情况往往都是最好的、最圆满的,当然也是领导最希望看到的和最终要达到的目标与结果。如果你不加甄别,不做思考,就很容易被迷惑被蒙蔽。时间长了,会让你对很多问题和情况做出偏颇甚至完全相反的判断,这些虚假信息往往会让你做出错误决策。
而那些敢于说真话、实事求是的干部,反倒会让你觉得不高兴不满意不喜欢,甚至很扎眼很厌烦。于是,说真话干实事的干部就越来越少,说假话说空话说奉承话的干部就越来越多。你想要什么,下面就能给你提供什么。你想要哪方面的做法经验,下面就能给你找出哪方面的典型和标杆。会让你觉得处处艳阳高照,莺歌燕舞,而那些真正需要解决的困难、矛盾和问题,你就很难碰到很难发现了。在基层工作处处都能看到的问题,当了领导干部后,反而很少再能看到了。
这个问题不彻底解决,失职渎职、高高在上,玩忽职守以至腐败奢靡行为也很难得到彻底解决。
“一个地方主官的彻底腐败,必定造成系统性、组织性腐败”
“政事儿”(微信ID:xjbzse):小说里市委书记魏宏刚仅在引子中出场,但他又似乎无处不在,贯穿始终。为何要这样处理魏宏刚的角色?
张平:他是这一切包括整个家庭悲剧的主要制造者,他必须为这一切终身负责。对他的惩罚不仅仅是牢狱之灾,而且是至死无法摆脱的精神鞭挞。
身为市委书记,曾在这个市工作了很多年,可以说,这个地方的所有问题都与他有着千丝万缕的联系。教育、医疗、住房等,所有领域都渗透着他的影响。等他落马后,他的子女亲属所面临的难以解决的困难,可以说都是他一手造成的。
在特定政治、社会环境下,一个清官、廉吏往往会带来湛湛青天,一派清气。同理,一个地方主官的彻底腐败,则必定会造成系统性、组织性腐败,伴随而来的最大恶果就是区域性整体腐败。
“政事儿”:也就是说,一个地方主要官员腐败了,这个地方很可能会一败到底?
张平:是的。在腐败的魔爪之下,人人无可幸免,当然也包括他的亲属和子女。
也许只有到了如此的结局时,他的儿女和亲属的遭遇才会让他痛心入骨,悔恨终生。
反过来说,一个地方主官,当你的孩子和亲人也深陷你所营造的社会环境,同老百姓一样生活的如此艰难困苦时,你还会无动于衷、不知悔恨、毫无感觉吗?
这也是这部小说的主要立意,是一种“别样的反腐”。
“山西这些落马官员我不仅认识,很多都还是同事、以前的领导”
“政事儿”:你在山西的任职经历有没有给这部小说带来创作灵感?之间有关系吗?
张平:当然有关系,而且有十分深刻的关系。在现实生活中,别说市委书记了,就是县委书记、镇党委书记也是一个很大的官员。老百姓想见到他们,想给他们认真地反映情况和表达诉求,真的非常不容易。如果你没有这样的任职经历,很可能对这样的一个干部群体一无所知,甚至会感到十分神秘。
十八大以来,山西被形容为“塌方式腐败”重灾区,山西籍落马的腐败官员居全国之首。说实话,我对山西这些落马的官员不仅认识,很多都还是同事,还有不少是自己以前的领导。除了那些副省级领导,还有几十位厅级市级的领导干部。
他们每个人都曾是一个活生生的个体,我至今还记得他们的名字,记得他们的言行举止。事实上每一个落马官员的背后,都有着一个与众不同的活生生的事例和经历。
特别让我感到震惊的是,这些同事落马前,很少能察觉到他们与平时的言行有什么差别和不同。是隐蔽得太深了,还是人性本就如此?或者我们看到的永远都只是虚假的一面,而真实的一面即使是他们的亲人和孩子也很难看得清楚。
我想也正是腐败的艰巨性和复杂性,对文学创作来说,恰恰体现了作品的丰富性和鲜活性。
“政事儿”(微信ID:xjbzse):经历十八大反腐后,山西政治生态由“乱”转“治” ,你如何看待这种变化?
张平:由乱转治,变化是显而易见的。在零容忍、全覆盖、无死角、无盲区、无禁区、重拳反腐形势下,各行各业,上上下下,不论是作风还是言行,都有了明显进步。
但反腐不是一蹴而就,更不是一劳永逸。这些年,由于网络媒体的发达,由于一些言论的误导,人们对政治生活、社会生活和物质生活的诉求也越来越理想化。对于反腐倡廉也一样,好像今天打倒贪官,明天就能沧海桑田、乾坤翻转。
事实上一个区域查处一个贪官,要让整个区域的社会生态和政治生态恢复平衡,让一切都好转起来,将会是一个漫长的过程。就像我们的水质一旦被污染,环境本身的自净能力会变得很弱,要让水质重新还原,不仅需要付出高昂的代价和成本,还需要很长的时间。