斯旺：我只是在引述医生说的话。

崔大使：就连医生之间也没有完全达成一致。这取决于你引用的是谁的话。

斯旺：医生们肯定对病毒会人传人这一点肯定有共识。医生说……

崔大使：现在这一点已经证实。所以我们才尽一切可能帮助人。

斯旺：大使先生，我们讨论的是使公众获得信息。我得问您一些失踪记者的情况。公民记者陈秋实在哪里？当时他正制作关于疫情发生后武汉的反应和当地一些混乱情况的早期视频。

崔大使：我未听说过此人。

斯旺：真的吗？在2月9日您在《面向全民》的采访中还被问到他的情况。

崔大使：没有，我没有被问到具体某个记者。

斯旺：当时您被问到了。主持人玛格丽特·布伦南提到了他。

崔大使：我以前不知道此人，现在也不知道。

斯旺：一个月过去了，您不想知道他是谁吗？

崔大使：我们有14亿人口，我怎么可能了解每一个人的所有情况？

斯旺：我不是让您去了解。我是说《纽约时报》等国际媒体做过关于他的报道。他的家人和朋友想知道他在哪里。您没有因好奇而打听过他的下落？

崔大使：我的职责所在是处理好中美关系。至于国内的事，中国国内自有人在处理相关问题。我们的司法部门负责处理（你所说的）这些问题。大家不应该各司其职吗？我们做自己该做的事情。

斯旺：结束采访后您也没去了解他的情况。

崔大使：为什么我非要去了解国内司法部门在做什么工作？我们应当尊重司法程序。

斯旺：所以你也不知道方斌和李泽华发生了什么事情？他们是另外两名公民记者，在武汉从事报道工作时也失踪了。

崔大使：说实话，我非常怀疑这些是否是事实。

斯旺：您为什么怀疑呢？您都不知道他们是谁，《纽约时报》、《卫报》等国际媒体一直在报道此事。

崔大使：我为什么要相信《纽约时报》所说的一切呢？并不是所有美国人都相信报纸的所有报道，我为什么要相信呢？

斯旺：我想我的问题是，您为什么不想知道呢？他们是中国公民，他们的家人和朋友说他们失踪了。我不明白您为什么不想知道真相。如果您说《纽约时报》的报道不是事实，那对您的国家来说是一个很严重的问题。您不想知道吗？

崔大使：我不认为这是很严重的问题。我们都应该尊重各自国家的司法程序，而不是试图干预。

斯旺：好的。大使先生，我的下一个问题是，如您所知，人群聚集的场所传播病毒的风险很大。中国当局在新疆采取了哪些措施确保“集中营”中好几十万穆斯林能安然度过这次新冠肺炎疫情？

崔大使：抱歉，我时不时就得纠正你的话。首先，新疆没有集中营。那里曾有一些职业培训中心，不是“集中营”，是校园。教培中心的所有学员都已经毕业，找到了新工作。幸运的是，新疆是新冠肺炎确诊病例数量较少的几个省份之一。因此那里的卫生形势可能比其他不少省份要好。

斯旺：那么，您可以向世界保证吗？您知道联合国和世界各地有很多人关心这些“集中营”里的维吾尔族人和哈萨克族人。您可以向他们保证，已经没有穆斯林在没有被控犯罪的情况下被迫进入这些“集中营”吗？

崔大使：每个国家和地区都有违反法律或受恐怖主义影响的人，美国有，中国也有。这样的人必须依法受到处理，但这并不针对任何特定民族，法律面前人人平等。任何企图对无辜民众发动恐怖袭击的人都应受到法律惩处。对任何受到恐怖主义思想影响的人，我们都应竭力阻止他们进一步沦为恐怖主义的受害者。

斯旺：当然，大使先生。没有人想……

崔大使：这种做法不是针对特定民族，法律面前人人平等。

斯旺：问题是，大使先生，没人反对您说的这一点，也就是将恐怖分子投入监狱。。。

崔大使：正是如此。

斯旺：但这些人，据估计大约有100万穆斯林没有被控犯罪，却被投入“集中营”。

崔大使：你怎么得出100万这个数字？

斯旺：不是我得出来的，是联合国。

崔大使：不，不是联合国，我不认为这个数字来自联合国。

斯旺：来自联合国小组，那些研读卫星图像的专家、独立记者、观察员等等，您知道的。

崔大使：我来告诉你，过去几年，许多外国外交官、记者以及来自穆斯林国家的人们都访问了新疆，他们可以告诉你真相。为什么不听听这些去过当地的人讲的话呢？

斯旺：我听美国广播公司新闻团队的人讲过，这是一次有人“看管”下的参观，有些“集中营”他们不能去，也没法去看哨岗和大门。但我的问题是，您既然说这是职业技能教育培训中心，那恐怖分子就不应该被送到这些地方去。

崔大使：不是。这些中心针对的是可能受到或曾经受到恐怖主义影响的人。他们大多数不是真正的罪犯，也不是真正的恐怖分子。因此，我们向他们提供了培训，让他们学习法律和专业技能等，从而有更好的工作前景。这也是发生在大多数人身上的事。

斯旺：很多没有被控犯罪却被迫进入的人称自己被监禁、单独关押、殴打、剥夺食物。哈萨克族人凯拉特·撒马尔罕对美国全国公共广播电台说自己遭受酷刑，必须穿着铁做的衣服。这么做就能帮助他们了吗？

崔大使：坦率说，如果你继续列举这些充满偏见和成见的材料，我们之间的交流不会起到任何有益的作用。

斯旺：为何无益？ 大使先生，这是美国家公共广播电台的主流新闻报道，我不是在读什么不入流的新闻。

崔大使：为什么大家不去看看事实是什么，不去听听真正去过那些地方的人的话呢？为什么你要坚持这些偏见和成见？我不明白。