他自述柳传志对他的支持一直持续到现在，就在前几天，柳传志与联想控股高管赴天津，还带着孙宏斌一起见了一些领导，探讨在天津的合作意向。

提起当年在联想那段经历，他略有些含糊。说自己很年轻的时候有些教训，这对那个年纪来说特别好。虽然有很多事（入狱）肯定是不愿意经历的，但过程还是很有意义。

这是他强悍个性的小注脚。“我那时年轻气盛，这件事本身，就是带着一群年轻人，想干事，也没想干什么坏事，结果过激了。”从他的角度，如此定义此事，“如果重来一次的话，说不定还会这样。”

他特别理解柳传志当时的做法，因为“柳总这个人，联想比他的命还重要，在当时情况下他如此反应，也完全符合他的性格，更符合他对联想的感情。”

柳传志常言：“不生事，不怕事，天下无事；能善人，能恶人，方能正人。”

能善人，是所谓菩萨心肠，能恶人，是所谓霹雳手段，两者必须相辅相成。纵观联想发展史，从当年进出口许可证难题、联想桥四通桥冠名、香港联想危机、杨元庆与阿梅里奥的冲突等种种困境，他所呈现出的“能善人”与“能恶人”之法，何时该“霹雳手段”，何时该“菩萨心肠”，几乎可以成为一部“冲突”教课书。

在柳处理与孙的关系上，完整体现了这一点。

3

丨图注：柳传志与何伊凡

同日，我在融科资讯中心拜访了柳传志。他认为，当年情况是“孙要从一个大船里面造一只小船出去”，“那怎么能行？破坏力会很大，当然这涉及到分量问题，就像一个人每天吃半斤饭，这里面有一两是有毒的东西，分量不大，但危害性很大，主要是这个问题。”

柳以爱才、识才、善于培养人才著称，但若有人触犯其原则与底线，他也会立刻施以霹雳手段。

关于孙宏斌当时在联想的位置，外界有一种误读，认为他位高权重，已隐隐可以与柳抗衡，但多位“联想系”旧人透露，当时还是老同志全面掌权，而提拔年轻干部的过程中，郭为都要比孙宏斌地位高多了，孙宏斌只是一个市场二部经理。

一位与孙同时代的联想人回忆，“假设当时联想有100斤重，孙的分量大概最多5斤左右，柳根本犯不上算计。”

孙的崛起是柳刻意栽培的结果。新老冲突之中，他明确站在年轻人一边，还为孙宏斌搬走过路上的障碍。

“那时候在联想，柳总很看的起我”，孙宏斌告诉我，“柳总当时说：人有三种，第一种，自己能干成事的；第二，能带着一群人干成事的；第三，能审时度势的，一眼看到底。最后这种人很少，小孙是其中之一。当然，他也批评我，做事不留余地。”

这与柳传志在他办公室内对孙宏斌评价几乎如出一辙。他告诉我，孙宏斌有三个最大优点：第一点有极强的上进心，不是一般的强，是极强。第二，有非常强的坚韧性，打倒了再爬起来，这很了不起，第三有一眼看到底的能力，能判断一件事做与不做的关键在哪儿。

“就是有一点啊”，他笑着说，“小孙这个人，做事没有留余地，他的风格就是往前冲冲冲，这是性格使然。”

丨图注：柳传志

柳传志觉得，民营企业家五彩缤纷，有人愿意冲，有人保守点，都应该支持，但冲的时候你别踩了底线，“这事咱们一定要说清楚”。

什么是柳传志心中的底线，联想所倡导的“企业利益第一”肯定是一条。

1990年代初，柳传志大量时间花在香港联想时，孙宏斌突然发力。1990年5月28日，孙被警方羁押，7天后被逮捕，25个月后判决，主审法院判决“挪用公款”罪名成立，刑期五年。

孙宏斌并未上诉，接受服刑。这段往事多有记录，无需赘言。